| A la recherche de l'histoire du médecin du ZINNIA | |
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lebon Amiral
Nombre de messages : 5593 Age : 83 Localisation : Pont-à-Celles Date d'inscription : 19/12/2011
| Sujet: A la recherche de l'histoire du Zinnia Ven 22 Mai 2020 - 17:48 | |
| Pour retrouver des études du Dr Daniel, une visite aux archives de la ville de Bruxelles et à la bibliothèque royale s'impose.
Aux Archives de la ville de Bruxelles la consultation des registres de population permettrait de suivre les mutations de la famille Daniel. Pistes pour une recherche éventuelle : Caroline DANIEL, née le 20.12.1877, rue de la Chapelle, 1, 2ème section, Valérie DANIEL, née le 07.02.1884, rue de la Prévôté, 1, 2ème section.
En 1898, Jacob DANIEL est domicilié rue de la Prévôté,1 Source : Liste des membres de la section permanente d'études du grisou, comité technique.
N.B. Les archives et la bibliothèque sont fermées actuellement. |
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lebon Amiral
Nombre de messages : 5593 Age : 83 Localisation : Pont-à-Celles Date d'inscription : 19/12/2011
| Sujet: A la recherche de l'histoire du Zinnia Ven 22 Mai 2020 - 18:10 | |
| La source pour les naissances des divers personnages et du mariage de Caroline DANIEL est Archives Générales du Royaume.
Caroline DANIEL, acte de naturalisation, n° 12 du 22.10.1896 à Bruxelles, ont peut donc supposer que Jacob, Gaston et Valérie avaient opté pour la naturalisation.
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Chris 6030 Vice-amiral
Nombre de messages : 1668 Age : 74 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 19/12/2019
| Sujet: Re: A la recherche de l'histoire du médecin du ZINNIA Ven 22 Mai 2020 - 18:17 | |
| Bonjour René Oui j’ai sorti le décret de naturalisation dans un message précédent mais j’ai dû louper un truc...pourquoi dans le message de Laurent extrait du Neptunus « sous les instances d’un namurois le docteur Daniel. »il a vécu à Namur aussi ??
PS La BR et les archives sont informatisées et beaucoup à été numérisé donc pas besoin d’y aller. |
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olivier Admin
Nombre de messages : 46121 Age : 56 Localisation : Quaregnon (Bel) Date d'inscription : 27/06/2007
| Sujet: Re: A la recherche de l'histoire du médecin du ZINNIA Ven 22 Mai 2020 - 23:30 | |
| - Chris 6030 a écrit:
- Il y a des dates qui ne collent pas dans tout cela l’hommage des matafs du Zinnia dit pour ces Douze années ensemble. S’agit t’il d’une erreur de typographie pour deux années ensemble. Le bateau est à l’eau en 16 supposons qu’il embarque immédiatement à la RN comme marin belge, il terminerait en 28 soit 6 ans avant sa mort. Si il embarque quand le navire devient belge en 20 il termine en 32. Tout cela n’est pas possible vu que ton article annonce le changement de médecin pour le Docteur Wagner en 23. Il aurait dû commencer sa carrière marine en 11 (il a 31 ans) au retour du Congo,le Zinnia n’existe pas encore où alors il commence en 20(il a alors 50 berges !!!) est débarqué en 23 pour un poste de médecine à terre ou pour quitter la marine. De plus le texte italien dit il a gagné étape par étape (en 2 ans ??) l’immense gratitude de son équipage.
Il y a un twist entre l’annonce nécrologique et l’annonce de remplacement par le Docteur Wagner. Il y a encore des recherches avant d’établir la vérité des dates et si il est débarqué en 23 il doit laisser un souvenir impérissable pour un tel hommage 11 ans plus tard mais c’est possible. Les archives de la marine seront la voie majeure. A+ PS possible un doublement de médecins à bord conforterait les dates. Chris, d'après l'avis de décès publié dans le vieux journal ostendais de 1934, il a bien passé douze ans à bord du Zinnia. Et donc, il a probablement embarqué dès le début, en 1920 à l'age de 50 ans, et il est resté à bord jusqu'en 1932 ? Il est fort possible qu'il ai été remplacé (par exemple pour des raisons de santé) lors de l'une ou l'autre mission du Zinnia par un autre médecin, comme par exemple le docteur Wagner !? _________________ olivier Les plus grands ne sont pas ceux qui ne tombent jamais, mais ceux qui se relèvent toujours ! ---> voir ma présentation |
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Chris 6030 Vice-amiral
Nombre de messages : 1668 Age : 74 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 19/12/2019
| Sujet: Re: A la recherche de l'histoire du médecin du ZINNIA Sam 23 Mai 2020 - 0:27 | |
| Ok Olivier je suis partant pour cette version 1920/1932 la santé défaillante en 32 et le décès 2 ans plus tard suivi de l’hommage funéraire avec des souvenirs encore présents dans l’équipage. Cela tient la route. Plus qu’a trouver la photo du visage et la très faible chance de retrouver la photo de l’ancre avec son bas relief. Un des derniers espoirs est une photo des funérailles (si photo il y a eu ?)dans une publication civile ou militaire. Je suis étonné de la faible quantité de photos disponibles de scènes avec l’équipage sur le Zinnia 1 mis à part ton superbe cliché et la photo de Fredo avec l’équipage en escale. Tu vas me dire nous avons des clichés de nos vies à bord car nous sommes encore de ce monde et nos gars du Zinnia 1 ont tous disparus mais eux aussi devaient avoir des photos. Que sont elles devenues et d’où l’importance des nôtres à les stocker en les transmettant au site pour les générations futures. Depuis mon entrée dans Belgian je me dis que j’ai du en rater de ce que nous appelons des paniers avec les albums photos des familles qui partaient entre les modestes objets des successions et que nous nous empressions d’adjuger pour quelques sous sans même les avoir feuilletés Des souvenirs marins en grand nombre ont dû disparaître ainsi. Et un jour il faudra aussi ouvrir un sujet sur les difficultés actuelles à avoir accès aux archives non numérisées. Je le vois encore avec Jennifer malgré son statut pour simplement accéder à un historique de décès au cimetière. C’est navrant. Bonne soirée |
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olivier Admin
Nombre de messages : 46121 Age : 56 Localisation : Quaregnon (Bel) Date d'inscription : 27/06/2007
| Sujet: Re: A la recherche de l'histoire du médecin du ZINNIA Sam 23 Mai 2020 - 10:03 | |
| Bonjour Chris, Grâce à l'avis de décès publié dans le vieux journal ostendais de 1934, on aurait pu connaitre l'age exacte du Dr Daniel lorsque celui-ci a embarqué sur le Zinnia après être rentré de la guerre à Bruxelles fin 1918, mais malheureusement la grosse ligne noir verticale à gauche de l'article empiète sur le texte et cache des parties de mot dont les fameux chiffres de son âge à l'embarquement !!! Alors, à mon avis, le Dr Daniel a embarqué à l'age de 50 ans avec le tout 1er équipage dés que le Zinnia a été racheté par la Belgique en 1920, et il est resté le médecin du bord jusqu'à l'année de sa mort en 1934 !? Et entre cette longue période à bord de 1920 à 1934, il a probablement dû être remplacé de temps à autre (pour des raisons médicales ?) par un autre médecin, mais il est toujours revenu à bord de "son" navire parce que c'était là qu'il se sentait le mieux !? _________________ olivier Les plus grands ne sont pas ceux qui ne tombent jamais, mais ceux qui se relèvent toujours ! ---> voir ma présentation |
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Chris 6030 Vice-amiral
Nombre de messages : 1668 Age : 74 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 19/12/2019
| Sujet: Re: A la recherche de l'histoire du médecin du ZINNIA Sam 23 Mai 2020 - 12:36 | |
| Merci Olivier J’approuve absolument cette version d’un embarquement en 20 sur le Zinnia jusqu’en 32. Pour la période Congo je n’ai pas chômé, j’ai trouvé les photos de plus de 20 médecins dont certains de la compagnie du Kasai mais aucune de notre Docteur Fantomas. Toutes ces photos de 1895 à 1915 dates dans lesquelles il devait être là. Je ne vais pas les publier car la santé au Congo n’est pas prioritaire dans notre site mais un exemple le supérieur du Dr Daniel le Docteur Van Campenhout. Le safari continue.... En fouillant j’ai trouvé un site qui nous intéresse un blog tenu par un historien du Congo auteur de nombreux ouvrages Mr Ergo dans la rubrique albums photos EIC Marine une magnifique banque de photographies 8 pages des embarcations du fleuve Congo avant 1908. Cela a peut être été déjà cité chez nous alors mes excuses sinon c’est vraiment instructif et pourrais tu dans ce cas la mettre dans une rubrique correspondante. Le lien http://abergo1.e-monsite.com/album/eic-marine/7/Amitiés
Dernière édition par Chris 6030 le Sam 23 Mai 2020 - 13:28, édité 3 fois |
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Jean-Claude Amiral
Nombre de messages : 3278 Age : 106 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: A la recherche de l'histoire du médecin du ZINNIA Sam 23 Mai 2020 - 13:20 | |
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Chris 6030 Vice-amiral
Nombre de messages : 1668 Age : 74 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 19/12/2019
| Sujet: Re: A la recherche de l'histoire du médecin du ZINNIA Sam 23 Mai 2020 - 13:23 | |
| JC J’ai un tel paquet dans cette recherche que j’en oublie les raccourcis. Voilà j'ai corrigé Amitiés |
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olivier Admin
Nombre de messages : 46121 Age : 56 Localisation : Quaregnon (Bel) Date d'inscription : 27/06/2007
| Sujet: Re: A la recherche de l'histoire du médecin du ZINNIA Sam 23 Mai 2020 - 14:47 | |
| J'ai trouvé cette photo du Zinnia de 1929-30 : Leerlingen dek en scheepswerktuigkunde aan boord van de visserijwachtschip HMS Zinnia (1929-1930) onder begeleiding van hoofdwerktuigkundige H. Duyck Source : vliz.beEt ne serait-ce pas là par hasard notre mystérieux Dr Daniel ??? _________________ olivier Les plus grands ne sont pas ceux qui ne tombent jamais, mais ceux qui se relèvent toujours ! ---> voir ma présentation
Dernière édition par olivier le Sam 23 Mai 2020 - 15:15, édité 1 fois |
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Chris 6030 Vice-amiral
Nombre de messages : 1668 Age : 74 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 19/12/2019
| Sujet: Re: A la recherche de l'histoire du médecin du ZINNIA Sam 23 Mai 2020 - 15:11 | |
| Ce serait possible Olivier avec les élèves en en civil mais peut être un prof aussi, on n’est pas certain. Vois tu une tête similaire sur ta belle photo d’équipage, je vais regarder. Avions nous cette belle banque d’images des navires et des ports du fleuve Congo avant 1908 ? J’ai envoyé du courrier à ce Mr Ergo ancien collaborateur du Musée de l’Afrique Centrale ainsi qu’à un ancien conservateur de ce musée qui vit toujours pour demander de l’aide. J’ai fait plus ou moins 400 liens ayant rapport avec le médical Congo entre 1904 et 1912 et toujours pas une photo si ce n’est des groupes de médecins entre autres du Kasai non nommés, même problème que notre équipage lequel est ce ? Titre d’une photo nos médecins contre les épidémies au Kasai et tu as 16 gars dont la moitié ne regarde pas l’objectif !! On continue |
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Frédéric Van Brande Amiral
Nombre de messages : 2152 Age : 63 Localisation : waterloo (Belgique) Date d'inscription : 01/05/2008
| Sujet: Re: A la recherche de l'histoire du médecin du ZINNIA Sam 23 Mai 2020 - 16:01 | |
| Je découvre des livres et articles, mais toujours pas de photos Par contre une date et un lieu. |
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Chris 6030 Vice-amiral
Nombre de messages : 1668 Age : 74 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 19/12/2019
| Sujet: Re: A la recherche de l'histoire du médecin du ZINNIA Sam 23 Mai 2020 - 16:45 | |
| Bonjour Frédéric Une info de plus il prend un ancien titre de médecin des écoles à Bruxelles mais c’est publié à Dima donc encore au Congo en 14 mais il y en a à revendre au niveau médecine où son nom figure. Biographie des médecins coloniaux, nos institutions médicales au Kasai etc.... il publie même en 1931.(voir image) avec un éditeur parisien. J’ai vu toutes les têtes des médecins coloniaux à son époque y compris les frères catholiques médecins mais pas la sienne. C’est Fantomas. Le musée d’Afrique Centrale vient de réouvrir, je viens de les questionner ainsi que deux autres personnes extérieures, réponse en semaine peut être. La voie des archives de la force navale me semble prioritaire. As tu les liens ou doit on se rendre sur place, après un siècle cela doit être consultable et il fallait quand même une photo d’identification quand on s’engageait comme officier en 1920. Amitiés |
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lebon Amiral
Nombre de messages : 5593 Age : 83 Localisation : Pont-à-Celles Date d'inscription : 19/12/2011
| Sujet: A la recherche de l'histoire du Zinnia Sam 23 Mai 2020 - 17:44 | |
| Au Musée Royale de l'Armée à Bruxelles, ouvert depuis le 20.05
Du mercredi au dimanche ? de 10h à 16h
Réservation obligatoire par courrier ou téléphone
DANIEL Gaston, né le 1.04.1870 à Lille, officier, matricule 23460, fichier DO 00605
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Frédéric Van Brande Amiral
Nombre de messages : 2152 Age : 63 Localisation : waterloo (Belgique) Date d'inscription : 01/05/2008
| Sujet: Re: A la recherche de l'histoire du médecin du ZINNIA Sam 23 Mai 2020 - 20:46 | |
| - lebon a écrit:
DANIEL Gaston, né le 1.04.1870 à Lille, officier, matricule 23460, fichier DO 00605 Super, avec cela je vais pouvoir faire une demande officiel de consultation du dossier militaire aux archives à Evere. Ils ont le dossier de chaque "militaire" depuis l'indépendance, avec photo normalement. On avance |
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| Sujet: Re: A la recherche de l'histoire du médecin du ZINNIA | |
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