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Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 recherche trace d'épave 1940/1945

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mytho
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MessageSujet: recherche trace d'épave 1940/1945   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptyVen 16 Oct 2020 - 18:15

recherche trace d'épave 1940/1945 11850313

Bonjour à tous,
je fais appel à vos connaissances maritimes pour m'aider à identifier ce navire, car je n'ai que très peu d'infos à son sujet .
1- position : 1° 33' 52" E       50° 43' 60" N
                lieu: plage de Le Portel (62) perpendiculaire à la digue de
                        Boulogne sur mer (62).
2-se serait nommé "Antwerpen" (Anvers en Flamand).
3-serait un mouilleur de mines Français dont l'équipage aurait péri
   suite à une avarie sur le navire.
3-se serait échoué entre 1943 et 1945. Car il n'apparait pas sur les photos de Rommel lors de son inspection
  du "mur de l'Atlantique" en 1943, avant qu'il ne soit muté en Afrique du Nord.
4-a été en partie démantelé en 1962 pour permettre le passage de l'hoovercraft ayant assuré la liaison
  Boulogne/Folkestone pendant quelques années.
5-est un site de plongée "amateurs", nommé RORO 9m/19m.
6-ne figure sur aucune carte d'épaves ou de site maritime.

Des cargos Belges ayant été réquisitionnés par les Allemands, il se peut que celui ci en fasse partie, car son infrastructure ressemble à ce qu'on peut voir en cherchant "speerbrecher"...

Ce sont les seules infos que je possède,
ce qui m'intrigue le plus est qu'étant Français ou Belge il se serait échoué à cet endroit alors que la kreigsmarine et la wehrmach  occupaient la région (Festung Boulogne) depuis déjà trois ans et qu'ils avaient prolongé la digue de Boulogne de 567 mètres...

Je remercie quiconque pourra me fournir une info supplémentaire qui me permettrait de progresser dans mes recherches


Jacques Ledez
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PAUL
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MessageSujet: Antwerpen ???   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptyVen 16 Oct 2020 - 20:40

N'est pas répertorié tel que vous le décrivez dans votre message.

Les naufrages répertoriés dans le livre dont lien suit ne mentionnent pas cet "Antwerpen" précis.

Confusion ou source erronée ?


https://www.calameo.com/books/0008025524289752f2748
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olivier
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MessageSujet: Re: recherche trace d'épave 1940/1945   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptyVen 16 Oct 2020 - 21:44

Bonsoir mytho,

Donc, pour résumer il s’agirait d'un navire nommé Antwerpen qui serait devenu un mouilleur de mines français, et qui se serait échoué au large de Boulogne entre 1943 et 45.

C'est bien ça ?

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PAUL
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MessageSujet: Antwerpen ???   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptyVen 16 Oct 2020 - 22:18

adresse courriel de la capitainerie du port de Boulogne / Mer :

ddtm-sml-vigiecapb@pas-de-calais.gouv.fr

ou tél.

+33(0)3 21 80 34 68
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VALKIRI
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MessageSujet: Re: recherche trace d'épave 1940/1945   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptyVen 16 Oct 2020 - 22:57

L O Point 3 Mouilleur de mines FRANCAIS 
question navire de guerre ???? dans ce cas recherche vers M.N. Point 4  échoué  où coulé ?
Point 5 en principe  si cet endroit est un site de plongée il devrait être renseigné sur une carte marine.
sur le site WRECK   
https://www.wrecksite.eu/wreck.aspx?72017
aucun renseignement au sujet Anvers/Antwerpen.
Les recherches continuent.
Salut  marin barre

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MessageSujet: recherche trace d'épave 1940/1945   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptySam 17 Oct 2020 - 10:23

Merci de vos réponses,
je vais étudier plus profondement...

Pour répondre à Olivier:
Ul n'y a aucune certitude sur son nom "antwerpen" ce peut être uniquement son port d'attache initial, ou l'info est erronée.....
Par contre ce qui m'a orienté vers ce groupe est le nom qui m'a été donné par un autre groupe est
"speeerbrecher" nom des dragueurs Allemands et la silhouette qui apparait sur WIKI et qui concerneraient
des navires marchands belges réquisitionnés et transformés par les Allemands.

Cette épave en fait sans doute partie, c'est son matricule qu'il me manque car ces bateaux ont été rebaptisés Uxxxx.

a bientôt

si + d'infos je vous les partage..

JACK

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VALKIRI
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MessageSujet: Re: recherche trace d'épave 1940/1945   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptySam 17 Oct 2020 - 12:55

L O Extrait du LLOYDS REGISTER 1941 (liste des navires marchands)
toujours opérationnel en 41.
recherche trace d'épave 1940/1945 Anvers10
Extrait carte marine Région Boulogne sur mer -Le Portel
recherche trace d'épave 1940/1945 Zopave10
Endroit: perpendiculaire à la digue et en principe sur la route de l'hoovercraft et correspond aussi a la position donnée.
Suite après le diner. Smilie 09 frites

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MessageSujet: Re: recherche trace d'épave 1940/1945   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptySam 17 Oct 2020 - 14:03

Suite: Extrait de notre forum Rubrique Speerbrecher.
recherche trace d'épave 1940/1945 Sperbr15
  C'était le MS "Athen" de la Deutsche Levante Linie de Hamburg. Il été coupé en deux le 22 octobre 1940 au large de Boulogne. L'avant a coulé à pic mais l'arrière a pu être remorqué et échoué sur la plage. Il put être remorqué jusqu'aux Chantiers Feyenoord de Rotterdam pour recevoir une nouvelle moitié pour être rendu à ses armateur. Remis en service il fut endommagé en Baltique par un bombardement. Solide carcasse ! Il fut encore remis en état et en 194? devint le MS Général Brussilov soviétique puis le polonais à la Polish Lines de Gdyniaet un dépôt stationnaire en 1970. 
S'agirait-il de ce bâtiment dont la moitié a été récupéré ~ vu que ce site est connu de "nombreux plongeur" on devrait avoir une "idée"  de la forme coque   etc  .....?
Des infos supplémentaire serait nécessaire pour continuer nos recherches. marin barre

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MessageSujet: recherche trace d'épave 1940/1945   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptySam 17 Oct 2020 - 18:03

Bjr,
-sur l'extrait du Lloyds le second navire parait le plus probable...
-sur la carte je la situeraie environ  au niveau du "12.1" (je ne sais pas à quoi ça correspond !!)
car la position WK me parait plus au large vu qu'à marée basse les plus entreprenants y allaient à la nage
-je ne pense pas que ce soit le MS "Athen" vu que l'épave est entière..

voici deux autres vues de cette épave :
-la première lors de son démantèlement en 1962, on y voit la barge et le remorqueur à l'aplomb de l'épave (photo IGN)...
-la seconde entre 1943/1945  vue de la batterie du fort de Couppes au Portel avec la digue et la rade du port de Boulogne...

recherche trace d'épave 1940/1945 1962-010
recherche trace d'épave 1940/1945 37005610

Je ne m'attendais pas à une réponse aussi fructueuse    

merci de ces recherches c'est super gentil de ta part

Encore une vers 1945/50 (elle s'était en partie enlisée dans le sable:



recherche trace d'épave 1940/1945 Epave-10
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MessageSujet: Re: recherche trace d'épave 1940/1945   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptySam 17 Oct 2020 - 19:22

L O Effectivement en considérant la dernière photo l'épave du bâtiment est très près de la plage.
Conclusion sur carte marine aucune trace.
Donc pour le nom du bâtiment  coulé  toujours  ???????????
Salut  marin barre

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MessageSujet: recherche trace d'épave 1940/1945   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptySam 17 Oct 2020 - 20:34

oui,
voilà bien le problème,
il est bien répertorié quelque part ?
ce "foutu" navire......

Ou alors c'es une épave répertoriée à un autre endroit pourquoi pas "14 Wk"
et qui aurait dérivée jusque là ?
tout dépend de la conception de la carte qui indiquerait l'endroit où le bateau a été coulé
en ignorant l'endroit où il se serait échoué ..c'est peu probable...qui sait ?
autre extrait de  carte d'un site de plongée:
       recherche trace d'épave 1940/1945 Roro10
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MessageSujet: Re: recherche trace d'épave 1940/1945   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptyDim 18 Oct 2020 - 11:06

thumleft thumleft thumleft
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PAUL
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MessageSujet: Antwerpen ???   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptyDim 18 Oct 2020 - 15:43

Pas le temps de chercher, mais si ça peut aider, lien (s'il fonctionne !) vers la carte interactive du SHOM qui permet de retrouver nom et position de la plupart des épaves répertoriées au large des côtes de France.

https://data.shom.fr/donnees/catalogue#001=eyJjIjpbMTczMzMwLjEyMTQ0MDEyOTMzLDY1NzI4MzcuNTk1MjYzN10sInoiOjE0LCJyIjowLCJsIjpbeyJ0eXBlIjoiSU5URVJOQUxfTEFZRVIiLCJpZGVudGlmaWVyIjoiRVBBVkVTX1BZUi1QTkdfV0xEXzM4NTdfV01UUyIsIm9wYWNpdHkiOjEsInZpc2liaWxpdHkiOnRydWV9LHsidHlwZSI6IklOVEVSTkFMX0xBWUVSIiwiaWRlbnRpZmllciI6IkZEQ19HRUJDT19QWVItUE5HXzM4NTdfV01UUyIsIm9wYWNpdHkiOjEsInZpc2liaWxpdHkiOnRydWV9XX0=

S'il ne fonctionne pas, SHOM - base de données maritimes - épaves et obstructions ( il y en a !!!) - carte interactive.

Bon quart !
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MessageSujet: Re: recherche trace d'épave 1940/1945   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptyDim 18 Oct 2020 - 16:22

Merci ,
piste à suivre ..
on va bien y arriver
peut être sur un site de marine Allemande
MAIS : je ne parle pas cette langue !!!
a bientôt
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MessageSujet: Re: recherche trace d'épave 1940/1945   recherche trace d'épave 1940/1945 EmptyDim 18 Oct 2020 - 17:10

L O La carte interactive SHOM ne donne aucun résultat  indecis
Salut  marin barre

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