| cartes marines électroniques ou cartes marines papiers !? | |
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Auteur | Message |
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van Kasteren Carlo Modo
Nombre de messages : 1236 Age : 90 Localisation : Luxembourg Grand Duché Date d'inscription : 07/11/2010
| Sujet: cartes marines électroniques ou cartes marines papiers !? Lun 4 Mai 2015 - 14:37 | |
| Bienvenue aux cartes marines électroniques toujours actualisées en temps réel.
Cela n'empêche nullement d'avoir un brin de nostalgie pour les cartes marines et la symbolique des instruments mis en oeuvre pour y tracer sa route. A partir des *portulans* mis au point par les navigateurs génois et vénitiens aux XIII et XIV siècles et des planisphères du Moyen-Âge ils renseignaient sur le tracé des côtes, les renseignements utiles à la navigation ainsi qu'à l'accès aux ports. C'était une des missions demandées aux explorateurs de l'époque: Vasco de Gama, Fernand de Magellan, Christophe colombe, Amerigo Vespucci et qui tous travaillaient pour le compte de l'Espagne et du Portugal.
A la fin du XVIIIème siècle, la précision fait son arrivée grâce à la détermination de la longitude et à la triangulation. La carte marine dès lors, très précise, permet de se situer et de se diriger grâce à deux outils: la règle et le compas.
La règle est un symbole de rectitude, de méthode, de loi. La règle est secondée par le compas à pointes sèches. Ce dernier sert à mesurer les distances, les reporter, les comparer. Il est ainsi le symbole de la mesure dans la recherche, de la prudence, de justice et de la tempérance.
La carte marine, pour moi, est le symbole de l'universalité puisqu'elle permet de voyager sur les sept mers, de tracer des parcours, de sortir de soi pour aller vers l'autre, vers les autres, vers l'univers et même vers une utopie. Oui, car notre utopie à tous n'est-elle pas d'oeuvrer au progrès et pour une meilleure connaissance des hommes ? |
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René Amiral
Nombre de messages : 7392 Age : 66 Localisation : Trazegnies Date d'inscription : 23/12/2010
| Sujet: Re: cartes marines électroniques ou cartes marines papiers !? Lun 4 Mai 2015 - 15:10 | |
| "Oui, car notre utopie à tous n'est-elle pas d'oeuvrer au progrès et pour une meilleure connaissance des hommes ?"
Vaste sujet, entre télé réalité et le monde réel ! |
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MIKE Amiral
Nombre de messages : 3012 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: cartes marines électroniques ou cartes marines papiers !? Mar 5 Mai 2015 - 14:44 | |
| salut carlo nostalgie ou pas , la reglementation oblige a avoir a bord une carte 'a jour" de l'endroit ou tu navigues et malgré le gps pour les transatlantiques , un sextant et les bouquins y afférent adios nostalgie tout est encore a bord meme si certains naviguent avec un ordinateur couple a un gps pour une fois une reglementation intelligente , gps aide a la navigation sans plus quoique les examens au long cours (en france) pour la plaisance ne posent des questions que sur l'emploi du gps |
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van Kasteren Carlo Modo
Nombre de messages : 1236 Age : 90 Localisation : Luxembourg Grand Duché Date d'inscription : 07/11/2010
| Sujet: cartes marines électroniques Mar 5 Mai 2015 - 17:06 | |
| Mike, ta réponse sur la législation maritime actuelle est pleine de bon sens. J'ai eu l'occasion dans les années 1970 de suivre à deux reprises les cours de navigation astronomique chaque fois d'une semaine dispensés par les officiers de Brittany Ferries sur le trajet Roscoff-Southampton-Santander-Roscoff-Southampton-Santander et Roscoff. Actuellement les bateaux et grands yachts pour la plaisance fourmillent d'électronique. On multiplie le nombre des gps pour en avoir un en fonction en cas de défaillance. C'est pour cette catégorie que j'exprimais ma nostalgie dans le post précédent. Le soleil est revenu à Luxembourg. Je l'espère pour toi à Bruxelles. |
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olivier Admin
Nombre de messages : 46340 Age : 56 Localisation : Quaregnon (Bel) Date d'inscription : 27/06/2007
| Sujet: Re: cartes marines électroniques ou cartes marines papiers !? Mar 5 Mai 2015 - 17:24 | |
| Et oui, mon bon Carlo, la bonne vieille carte papier n'existe plus sur les nouveaux bacs, c'est le progrès et aussi certainement par souci d'économie... Voici une capture d'écran d'une discussion sur la page facebook de notre forum avec des membres de l'équipage du nouveau patrouilleur POLLUX qui nous expliquent que la carte papier (et le reste) c'est fini : _________________ olivier Les plus grands ne sont pas ceux qui ne tombent jamais, mais ceux qui se relèvent toujours ! ---> voir ma présentation |
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titian Amiral de flottille
Nombre de messages : 1000 Age : 71 Localisation : quenast Date d'inscription : 23/09/2012
| Sujet: Re: cartes marines électroniques ou cartes marines papiers !? Mar 5 Mai 2015 - 17:40 | |
| CASTOR et POLLUX sont destinés aux patrouilles côtières et pas aux voyages océaniques et peuvent naviguer sur repères côtiers et bouées.
Je doute fort qu'il n'y ait pas de cartes papiers, bouquins d'éphémérides et sextant sur les frégates. Les GPS et cartes électroniques ne sont pas fiables à 100 % pour un navire de guerre , elle ne sont qu'une aide , par ailleurs, des petits malins s'amusent à brouiller les fréquences GPS dixit le service Light house britannique qui élabore un système de repérage de ces mauvais plaisants
Dernière édition par titian le Mar 5 Mai 2015 - 18:06, édité 1 fois |
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olivier Admin
Nombre de messages : 46340 Age : 56 Localisation : Quaregnon (Bel) Date d'inscription : 27/06/2007
| Sujet: Re: cartes marines électroniques ou cartes marines papiers !? Mar 5 Mai 2015 - 18:03 | |
| - titian a écrit:
- Les GPS et cartes électroniques ne sont pas fiables à 100 % pour un navire
de guerre , elle ne sont qu'une aide... De toutes manières, que ce soit une position sur carte papier ou sur carte électronique, cette position viendra toujours du GPS. Et aujourd'hui, les escadres de frégates travaillent en réseaux, les images radars, les positions s'échangent entre les navires, ce qui fait que si l'un à des problèmes avec son gps et/ou ses radar, il sera guidé et/ou éclairé par les instruments des autres frégates. Et puis, la chambre des cartes à Zeebrugge existe-t-elle encore _________________ olivier Les plus grands ne sont pas ceux qui ne tombent jamais, mais ceux qui se relèvent toujours ! ---> voir ma présentation |
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polinar Amiral
Nombre de messages : 50500 Age : 73 Localisation : Dison / VERVIERS Date d'inscription : 02/11/2009
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MIKE Amiral
Nombre de messages : 3012 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: cartes marines électroniques ou cartes marines papiers !? Mar 5 Mai 2015 - 19:19 | |
| salut a tous il faut lire tous les commentaires de la capture d'ecran de facebook postée par olivier c'est trés loin de faire l'unanimité voici un commentaire tiré d'un forum Les cartes affichées sur géoportail sont les mêmes que les cartes papiers, elles sont fournies au titre du service public par le SHOM à l'IGN qui les met à disposition sur le site géoportail. Après bien sur il y a les problèmes de compatibilité de projection (d'ou les raccords visibles quand on change de carte chaque carte ayant une projection centrée sur elle même comme pour les 1:25000 terrestres...) et de référentiel (les cartes SHOM n'ont pas encore toutes été passées en WGS84). En tout cas c'est la référence en terme de navigation marine : l'erreur vient d'ailleurs... convention solas http://www.nautischool.ch/pdf/definition_carte_marine.pdf et voila , les navires militaires sont ils soumis aux memes regles????? LA CARTE MARINE A ENCORE DE BEAUX JOURS DEVANT ELLE quoique il semble y avoir une inflexion dans certains cas de toute façon un marin est bien en pleine mer avec une position gps et pas de carte marine en vue des cotes on peut toujpours demander par vhf si on a une son chemin cargo içi superlux de belgian navy pourriez vous nous donner la direction de zeebrugge oui vous avez un compas oui, naviguez 45 minutes dans le 175 (imaginaire)la vous devriez trouver la ligne des malles qui vont a ostende , je suppose qu'en vue d(ostende , vous trouverez la route de zeebrugge
Dernière édition par MIKE le Mar 5 Mai 2015 - 19:41, édité 1 fois |
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van Kasteren Carlo Modo
Nombre de messages : 1236 Age : 90 Localisation : Luxembourg Grand Duché Date d'inscription : 07/11/2010
| Sujet: cartes marines électroniques Mar 5 Mai 2015 - 19:38 | |
| Question: Garde-t-on des traces des divers mouvements d'un navire sur papier ou en back-up ? C'est peut être une demande farfelue mais depuis des années je vis de souvenirs. Merci à vous tous pour les contributions très intéressantes sur ce sujet. La remarque de Titian est judicieuse. Castor et Pollux ne sont pas trans-océaniques. La capture d'écran dévoile qu'on est dans un entre-deux quant aux systèmes. |
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MIKE Amiral
Nombre de messages : 3012 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: cartes marines électroniques ou cartes marines papiers !? Mar 5 Mai 2015 - 19:49 | |
| salut carlo
le livre de bord est la mémoire du navire tout doit y etre indiqué et ce depuis l'invention de la navigation astro er cotiere
du moins normalement
bonne soirée a toi |
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olivier Admin
Nombre de messages : 46340 Age : 56 Localisation : Quaregnon (Bel) Date d'inscription : 27/06/2007
| Sujet: Re: cartes marines électroniques ou cartes marines papiers !? Mar 5 Mai 2015 - 20:00 | |
| absolument Carlo, mais je suppose que le logbook est électronique lui aussi de nos jours ! _________________ olivier Les plus grands ne sont pas ceux qui ne tombent jamais, mais ceux qui se relèvent toujours ! ---> voir ma présentation |
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MIKE Amiral
Nombre de messages : 3012 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: cartes marines électroniques ou cartes marines papiers !? Mar 5 Mai 2015 - 20:02 | |
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olivier Admin
Nombre de messages : 46340 Age : 56 Localisation : Quaregnon (Bel) Date d'inscription : 27/06/2007
| Sujet: Re: cartes marines électroniques ou cartes marines papiers !? Mar 5 Mai 2015 - 20:23 | |
| - van Kasteren Carlo a écrit:
- La remarque de Titian est judicieuse. Castor et Pollux ne sont pas trans-océaniques.
Absolument, pour les patrouilleurs côtiers, il n'y a pas de problème. - van Kasteren Carlo a écrit:
- La capture d'écran dévoile qu'on est dans un entre-deux quant aux systèmes.
En fait, ce sont surtout ceux qui n'ont connu que la carte papier qui sont méfiants, ceux qui ont connu les deux paraissent conquis par la carte électronique. _________________ olivier Les plus grands ne sont pas ceux qui ne tombent jamais, mais ceux qui se relèvent toujours ! ---> voir ma présentation |
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MIKE Amiral
Nombre de messages : 3012 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: cartes marines électroniques ou cartes marines papiers !? Mar 5 Mai 2015 - 20:41 | |
| trés juste olivier les mefiants connaissent aussi la fiabilité des ordinateurs et puis c'est tellement facile d'appuyer sur un bouton et on sait ou on est pourquoi faire l'effort d'apprendre lesbases de la navigation |
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| Sujet: Re: cartes marines électroniques ou cartes marines papiers !? | |
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