Comment seront nos futurs chasseurs de mines ? (Part. 1)

Comme cela se fera par appels d'offre, il faut regarder ce qui se fait un peu partout en Europe et ailleurs, et donc pour commencer voici un projet de bâtiment multi-rôles proposé par le néerlandais DAMEN et qui pourrait très bien servir de bateau-mère (mothership) pour la lutte contre les mines...

Brochure ---> Damen - Multi Role Auxiliary Vessel 3600

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On voit, ci-dessous, que le hangar pour les drones (UUV et USV) est sous le pont hélidrone. Et on peut embarquer des conteneurs spécifiques même sur le pont hélidrone qui est énorme :

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Brochure des trois modèles ---> Damen - Multi Role Auxiliary Vessels

Bon, c'est peut-être un peu lourd avec 3.600 tonnes, mais bon il ne faut pas oublier que maintenant il n'y aura plus de bâtiment de soutien (comme le Godetia) avec, donc il faut prévoir de la place...

Olivier.

Sans doute (s'il voit le jour) ce bâtiment sera-t-il très fonctionnel, d'après ce que j'en vois ; mais pour la ligne, c'est autre chose...
Amitiés.

Xavier

Xavier MONEL a écrit:

Sans doute (s'il voit le jour) ce bâtiment sera-t-il très fonctionnel, d'après ce que j'en vois ; mais pour la ligne, c'est autre chose...

D'accord avec toi Xavier, mais si on ne le trouve pas beau c'est parce qu''on regarde encore ce type de navire comme étant un chasseur de mines, hors ce ne seront plus des chasseurs de mines mais des "porte-chasseurs de mines" ! Bref, ce seront des espèces de navire "auxiliaire" qui devront être robuste, endurant, très fonctionnel et, (comme ils ne sont plus censés aller dans les zones dangereuses) super bien équipé en matos de lutte contre les mines télé-commandé à distance : drones de surface, drones sous-marin et drone aérien...

On verra "bientôt" si c'est une bonne idée, ou pas !?

Voici un autre projet, celui du groupe britannique BMT (British Maritime Technology), il s'agit du VENARI-85 qui sera proposé en deux versions : soit en bateau-mère de lutte contre les mines (MCMV) ou alors en patrouilleur hauturier (OPV), mais malheureusement BMT ne donne pas beaucoup de caractéristiques si ce n'est qu'il mesurera 85,9 mètres de long, qu'il pourra emporter une charge utile de 500 tonnes, qu'il aura comme armement principal en version MCMV un 30mm télé-opéré et en OPV une tourelle de 57mm, qu'il sera équipé d'une grue d'une capacité de 25 tonnes, et qu'il aura un système de positionnement dynamique DP2.

Brochure ---> BMT VENARI-85

et voici quelques vues (par ordinateur) du VENARI-85 :

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comme il y a un plan, vue par au-dessus, j'ai calculé la largeur qui sera entre 15 et 16 mètres.

Suite des vues du VENARI-85 :





c'est pour le moment le projet qui correspond le mieux à ce que notre marine recherche comme MCMV :



Voilà,

Francis, toi qui les a connu, est-ce que ce type de bâtiment britannique ne te fait pas "un peu" penser à la classe Algérine ? qui étaient des dragueurs de mines/escorteurs et ici on a des chasseurs de mines/patrouilleurs

Journées de contact sur l'avenir de la chasse aux mines en mer

À l'initiative d'ABNL (Amiral Benelux), des journées de contact ont été organisées les 14 et 15 décembre sur l'évolution de la capacité de lutte contre les mines.

Celles-ci se sont déroulées dans la « Marinekazerne » de Vlissingen (NL) en collaboration avec le Centre d'Excellence de l'OTAN EGUERMIN (Ecole belgo-néerlandaise de Guerre des Mine) en présence du vice-amiral Rob Kramer, Commandant des forces maritimes des Pays–Bas et ABNL,ainsi que de l’amiral de division Wim Robberecht, Commandant de la composante marine et adjoint ABNL.

Le but de ces journées de contact est l'échange d'informations entre les officiers de lutte contre les mines et les officiers plongeurs affectés aux Etats-majors ou dans d’autres fonctions à la Défense. De plus, tous les commandants des chasseurs de mines, des navires de soutien et hydrographiques et des patrouilleurs des deux marines étaient également invités à échanger leurs idées sur la lutte contre les mines au sens le plus large du terme.
Dans quatre ans, la capacité actuelle de lutte contre les mines des deux marines atteindra la fin de son cycle de vie. Dans le cadre du programme de remplacement de ces plates-formes, DGMR-Sys / N (Division Systèmes Marine) étudie déjà les différentes technologies qui peuvent être utilisées pour remplacer nos plates-formes habitées actuelles par d'autres systèmes de surface ou sous-marins. La capacité future utilisera des systèmes sans pilote sur, sous et au-dessus de l'eau pour détecter et détruire les mines. Ce mode de travail totalement nouveau garantit que le navire-mère n'entrera plus dans le champ de mines, seuls les outils MCM seront actifs sur le champ de mines. Des ressources high-tech pour un danger permanent vu qu'il y a encore environ un million d'explosifs non détruits (mines, bombes d’avion ou de profondeur, torpilles etc…) sur les fonds des Mer du Nord et Baltique.

Dans une étude de l'OTAN des années 90, les principales lacunes des systèmes existants ont été examinées. Il était frappant de constater que la détection des mines devenait plus difficile, ce qui a considérablement réduit la distance entre les senseurs et la mine. Selon le concept «Next Generation» belgo-néerlandais, les senseurs doivent être déconnectés de la plate-forme de lancement afin de pouvoir agir plus rapidement, plus efficacement et surtout de manière plus sûre. Pour la construction des nouveaux chasseurs de mines, pour laquelle la Belgique a le lead, l'avis des spécialistes et leurs analyses seront certainement pris en compte lors de ce séminaire de réflexion de deux jours !

Le projet des Britanniques à quant même une plus belle ligne

Bosco a écrit:

 Le projet des Britanniques à quant même une plus belle ligne

Oui Bernard, je trouve aussi que c'est un superbe bâtiment  

Mais bon avec 85 mètres de long et 15 à 16 mètres de large, on doit avoisiner les 2.000 tonnes voir plus !?

Et notre marine prévoit de prendre 6 navires MCM (les hollandais aussi) alors que j'ai lu sur le web que nos amis français (qui ont des plus gros besoins que nous) n'envisageaient que d'en prendre 4 !!!

Mer et Marine a écrit:

Dans le cadre du-programme franco-britannique MMCM, huit systèmes de drones sont prévus pour la flotte française, ainsi que la construction de quatre bateaux-mère afin de remplacer les chasseurs de mines actuels et de mettre en œuvre les drones USV et AUV.

Donc, si la marine française n'en n'a besoin que de quatre, c'est que leurs bateaux-mère seront beaucoup plus gros que les nôtres ?

Ou alors, ce seront les nôtres qui seront beaucoup moins imposant

La firme ECA va proposer un véhicule sous-marin autonome (AUV) capable d'évoluer jusqu'à 6000 mètres de profondeur !

https://twitter.com/ECA_Group/status/941619670863503361

Pour bien se rendre compte de l'importance que vont avoir les dimensions pour nos futurs navires MCM, voici un modèle proposé par le chantier naval français Ocea il s'agit du OSV 190 MCM qui est basé sur le modèle existant d'un Offshore Survey Vessel.

Voici des vues du "OSV 190 MCM" :

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Le "OSV 190 MCM" fait 60 mètres de long et 11,5 mètres de large pour 515 tonnes à vide.

Il embarque deux drones de surface (USV) et il y a un petit hangar à midship pour y stocker un (ou des) drone autonome sous-marin (UUV).

Par contre, il n'y a pas de place pour un pont hélidrone derrière la passerelle, c'est endroit est utilisé pour mettre les embarcations semi-rigide et la grue.

Donc pas de drone aérien ! Et, du coup, il n'y a pas de grand hangar (qui aurait dû se trouver sous le pont hélidrone) pour y mettre à l'abri dedans les USV.



C'est un beau navire, mais je trouve que ses dimensions sont "trop juste" pour en faire un bateau-mère MCM complet

Donc, 70 mètres c'est vraiment le minimum pour ce type de bac, si on veut avoir quelque chose de correct

Mais bon, on sait comment ça se passe chez nous, au départ les frégates E71 devaient être au top, et au final ils ont supprimé le pont/hangar hélico

Vues d'une maquette du projet VENARI-85 :

Ce serait quand même intéressant, pour notre forum, d'avoir le diaporama qu'il projette à chaque réunion sur les futures navires MCM !



Mon bon "shrek" tu pourrais peut-être nous dégoter ça pour Noël

Intéressant Olivier, question ligne le projet Français a une belle ligne mais je ne vois pas d'emplacement pour les drones volant

Bosco a écrit:

Intéressant Olivier, question ligne le projet Français a une belle ligne mais je ne vois pas d'emplacement  pour les drones volant

Oui Bernard, ses dimensions sont "trop juste" pour avoir une plateforme et un hangar pour drone volant

Et ça va être là tout le problème, ne pas faire un bâtiment trop petit qui ne permettrait pas de mettre en œuvre tous les systèmes existants ou futurs !

Alors, on n'a pas "encore" connaissance du cahier des charges concernant nos futurs navires MCM et tous leurs équipements, mais en regardant le schéma fourni par la marine lors des tests MCM en juin à Zeebrugge, on devine "en gros" ce qu'ils souhaitent acquérir :



1 - Le bateau-mère (mother ship) qui devrait faire 'au minimum' 70 mètres de long avec une plate-forme et un hangar pour héli-drones,

les différents matériels MCM embarqués sur le mother-ship :

2 - Deux drones de surface "USV" (petite embarcation de 11m télé-commandée depuis le mother ship), un USV équipé d'un sonar tracté (2.a) pour détecter les mines, et l'autre équipé d'un ROV (2.b) pour identifier les contacts et détruire les mines.

3 - Un (ou deux) drone sous-marin autonome "UUV" (petit véhicule sous-marin "en forme de torpille" équipé d'un sonar pour détecter les mines sans être relié au mother ship).

4 - Un (ou deux) héli-drone "UAV".

L O Bâtiment type Venator 85 la partie arrière et le midship font penser à la forme AR des "Algérine" (cassure) mais la partie AV
est tout à fait différente,malgré tout lorsque l'on regarde les caractéristiques et tout le bla-bla publicitaires voir:
https://www.bmtdsl.co.uk/media/6889878/BMT-VENARI-85-Technical-Brief.pdf 
il semble bien fait  tenue à la mer -degaussing - dynamic positioning et beaucoup d'autre choses et possibilités.
Sur l'autre type Damen 3600 avec un équipage principal (core) de 14 personnes je trouve cela un peu juste mais je constate aujourd’hui que pour le comptage des membres d'équipages toutes sortes de tours de passe-passe sont employés pour réduire
celui-ci  

Salut